第244章 孤单应对
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这一日下了早朝，后殿再坐，徐平也被请了过去。一般来讲后殿再坐议事的时候，宰辅是当然的参加人选，其他人视情况而定，翰林学士、御史中丞和三司使参加的比较多。
进了崇政殿，行礼如仪，依例赐了茶汤，赐座。
开始先讨论了一些人事任免，以及一些日常的政务，杂事讨论过了，才到正题。
赵祯道：“前两日三司上奏，说是京师银行对外放贷不依规例，怕日后出了乱子，要各司对银行放贷严加稽查。诸位大臣以为如何？”
陈尧佐捧笏道：“此事微臣已经查过，京师银行贷并无情弊，是三司过于谨慎了！”
“哦——”赵祯有些意外，转头看着一边的徐平。
徐平捧笏道：“禀陛下，三司审计司曾经查过京师银行放贷的公司，明面上确实是不违规例，但不合常理之处太多，疑点重重。审计司只管勾稽账籍，其间发现不法之事，即付有司处置，如果心存疑虑，则移文有司严查。此事就是发现最近京师银行放贷可疑，他们的疑虑已经在奏章里说得清楚，希望有司派人去查，解答他们的疑惑。”
李迪道：“审计司觉得不妥，只管自己去查就是，别人又怎么知道他们想的什么！”
徐平只好耐心解释：“相公，审计司只查账，不执法。查账有直接查出问题的，也有发现苗头而没有真凭实据的，此事便就是发现了苗头。至于具体该怎么查，怎么处置，就不是审计司该管的了。现今民间公司商铺猥多，再加上三司和地方州县属下的，比以前不知多了多少，事务繁杂。依下官之见，当设一个专门的衙门，来管理他们。现今没有，审计司也不知道该移文哪里，所以只好报中书，上奏。”
听了徐平的话，众人都皱起眉头来，觉得他说的太过麻烦。以前民间的商业纠纷也多了去了，一样是按普通案件，由地方官府审理，现在一切照办就好了，怎么要新设衙门？
新入学士院的夏竦道：“为政以不扰民为先，衙门越少越好，官事越少越好，使民自治才能天下大治。徐谏议主三司，已经新设了不少衙门，事权归于三司的不少。民间交易纠纷自有成例，何必再设衙门？这样下去，天下要多少官？”
徐平道：“官，管也，多与不多，只看天下事有没有人在管，能不能管得过来。如果管不过来，新设衙门理所应当。如果衙门清闲，自然合该省并，再者不可混为一谈。”
御史中丞张观道：“徐平谏议此言不妥，这样下去，为一事就要立一衙门，那天下要多少衙门？以前都有成例，像此次事，审计司觉得不妥，移文开封府就是。如果京城之外的州县觉得有疑虑，便就移文地方，自由地方官决断。”
徐平摇了摇头：“移文开封府，但开封府管得了京师银行吗？新衙门可以不设，但这种事情以后会越来越多，还是指定一个衙门来管，事有专责的好。”
这一次却几乎没有人支持徐平，纷纷反对。自徐平等人回京，对三司动了大手术，新建了一些衙门，好多事权都明确出来，归到了三司的名下，早就被很多人看不顺眼了。现在还要这样接着推下去，那还了得？以前的政治框架都快被动摇了。
推动商品经济发展，工商业在经济中占的比重会越来越大，专门设立管理工商业的机构势在必行。农业还有专门的司农寺，地方官还带劝农使呢，工商业岂能例外？
但对在场的大臣来说，很多人还是有工商为末业的传统观念，虽然没有明面上的崇本抑末的说法，潜意识里很多人还是这样想。为工商业专设一个机构，开什么玩笑？
三司是有管理工商业的权利和责任，但出现商业纠纷，则就成了民事案件，三司是没有执法权的，管不了。这样角色就变得有些尴尬，为了方便，三司便就有把所有的工商业收到自己管下的冲动。徐平不想这样做，那样商品经济的链条成了三司内部循环，这个时候的生产力条件是达不到的，必须对外面放开。开放的商品经济，必然要有统一的一个管理机构，来进行协调和管理，不可或缺。
赵祯有些心虚，京师银行幕后做主的是他，一直担心被外朝大臣揪住不放，所以一直不吭声。大家反对徐平，他倒是乐见其成。
见没有支持自己，徐平叹了口气：“衙门是多好还是少好，其实没有一定之规，看的是官府要做哪些事情，而不能拘泥于多还是少。为什么这次京师银行放贷让三司警惕，不仅仅是因为这些钱放出去可能收不回来的问题，那是次要的。实际银行放贷，月月收息，对贷钱的人看得又紧，完全亏掉本钱不大可能。更大的问题，是这些贷钱的公司不是做平常生意，他们的经营，对百姓可能完全没有益处，这才是不能掉以轻心的。他们的手里有大笔的钱，如果做的不是好事，关系可就大了。”
陈尧佐笑道：“一些小商铺而已，又能做出什么对百姓不好的事情来？徐谏议，此事你过虑了。百姓拿钱做生意，官府本就不该管太多，只要能够按时还本付息就好。”
徐平一时也不知道该怎么解释，自己跟这些人思想上的差别，现在不是对一项具体的措施有分歧，而是根本上的不同。即在经济活动中，官方的作用到底是什么？是要对整个经济从总体上进行管理和引导，还是放任不管，只要收上来钱就好。
过了一会，徐平道：“相公，人无远虑，必有近忧。又有言凡事预则立，不预则废。朝廷每做一件事，必须有明确的目的，要达到什么样的目标，所以才这样做。便比如设立这几个银行，便就是让百姓做生意方便，能够赚到更多的钱。是在百姓能赚到更多的钱的基础上，才有官府收到的税赋增加。所以审视京师银行做的有没有问题，当要看跟原先设定的目标一致不一致。从这上面来说，三司对现今京师银行的放贷有疑虑。”
说到这里，徐平向赵祯捧笏：“陛下，三司对此事的看法，该说的话微臣已经说得清楚明白。到底该如何做，自然由中书斟酌，陛下决断。但话说在这里，以后真出了乱子，臣不说追究谁的责任，智者百虑尚有一疏。臣只希望，到了那个时候，再想一想，到底该不该把这些事情管起来。臣是以为，现今天下钱粮已经不是主要来自两税，既然有司农寺劝农使，那工商为何就不能由专人专责呢？”
这一日下了早朝，后殿再坐，徐平也被请了过去。一般来讲后殿再坐议事的时候，宰辅是当然的参加人选，其他人视情况而定，翰林学士、御史中丞和三司使参加的比较多。
进了崇政殿，行礼如仪，依例赐了茶汤，赐座。
开始先讨论了一些人事任免，以及一些日常的政务，杂事讨论过了，才到正题。
赵祯道：“前两日三司上奏，说是京师银行对外放贷不依规例，怕日后出了乱子，要各司对银行放贷严加稽查。诸位大臣以为如何？”
陈尧佐捧笏道：“此事微臣已经查过，京师银行贷并无情弊，是三司过于谨慎了！”
“哦——”赵祯有些意外，转头看着一边的徐平。
徐平捧笏道：“禀陛下，三司审计司曾经查过京师银行放贷的公司，明面上确实是不违规例，但不合常理之处太多，疑点重重。审计司只管勾稽账籍，其间发现不法之事，即付有司处置，如果心存疑虑，则移文有司严查。此事就是发现最近京师银行放贷可疑，他们的疑虑已经在奏章里说得清楚，希望有司派人去查，解答他们的疑惑。”
李迪道：“审计司觉得不妥，只管自己去查就是，别人又怎么知道他们想的什么！”
徐平只好耐心解释：“相公，审计司只查账，不执法。查账有直接查出问题的，也有发现苗头而没有真凭实据的，此事便就是发现了苗头。至于具体该怎么查，怎么处置，就不是审计司该管的了。现今民间公司商铺猥多，再加上三司和地方州县属下的，比以前不知多了多少，事务繁杂。依下官之见，当设一个专门的衙门，来管理他们。现今没有，审计司也不知道该移文哪里，所以只好报中书，上奏。”
听了徐平的话，众人都皱起眉头来，觉得他说的太过麻烦。以前民间的商业纠纷也多了去了，一样是按普通案件，由地方官府审理，现在一切照办就好了，怎么要新设衙门？
新入学士院的夏竦道：“为政以不扰民为先，衙门越少越好，官事越少越好，使民自治才能天下大治。徐谏议主三司，已经新设了不少衙门，事权归于三司的不少。民间交易纠纷自有成例，何必再设衙门？这样下去，天下要多少官？”
徐平道：“官，管也，多与不多，只看天下事有没有人在管，能不能管得过来。如果管不过来，新设衙门理所应当。如果衙门清闲，自然合该省并，再者不可混为一谈。”
御史中丞张观道：“徐平谏议此言不妥，这样下去，为一事就要立一衙门，那天下要多少衙门？以前都有成例，像此次事，审计司觉得不妥，移文开封府就是。如果京城之外的州县觉得有疑虑，便就移文地方，自由地方官决断。”
徐平摇了摇头：“移文开封府，但开封府管得了京师银行吗？新衙门可以不设，但这种事情以后会越来越多，还是指定一个衙门来管，事有专责的好。”
这一次却几乎没有人支持徐平，纷纷反对。自徐平等人回京，对三司动了大手术，新建了一些衙门，好多事权都明确出来，归到了三司的名下，早就被很多人看不顺眼了。现在还要这样接着推下去，那还了得？以前的政治框架都快被动摇了。
推动商品经济发展，工商业在经济中占的比重会越来越大，专门设立管理工商业的机构势在必行。农业还有专门的司农寺，地方官还带劝农使呢，工商业岂能例外？
但对在场的大臣来说，很多人还是有工商为末业的传统观念，虽然没有明面上的崇本抑末的说法，潜意识里很多人还是这样想。为工商业专设一个机构，开什么玩笑？
三司是有管理工商业的权利和责任，但出现商业纠纷，则就成了民事案件，三司是没有执法权的，管不了。这样角色就变得有些尴尬，为了方便，三司便就有把所有的工商业收到自己管下的冲动。徐平不想这样做，那样商品经济的链条成了三司内部循环，这个时候的生产力条件是达不到的，必须对外面放开。开放的商品经济，必然要有统一的一个管理机构，来进行协调和管理，不可或缺。
赵祯有些心虚，京师银行幕后做主的是他，一直担心被外朝大臣揪住不放，所以一直不吭声。大家反对徐平，他倒是乐见其成。
见没有支持自己，徐平叹了口气：“衙门是多好还是少好，其实没有一定之规，看的是官府要做哪些事情，而不能拘泥于多还是少。为什么这次京师银行放贷让三司警惕，不仅仅是因为这些钱放出去可能收不回来的问题，那是次要的。实际银行放贷，月月收息，对贷钱的人看得又紧，完全亏掉本钱不大可能。更大的问题，是这些贷钱的公司不是做平常生意，他们的经营，对百姓可能完全没有益处，这才是不能掉以轻心的。他们的手里有大笔的钱，如果做的不是好事，关系可就大了。”
陈尧佐笑道：“一些小商铺而已，又能做出什么对百姓不好的事情来？徐谏议，此事你过虑了。百姓拿钱做生意，官府本就不该管太多，只要能够按时还本付息就好。”
徐平一时也不知道该怎么解释，自己跟这些人思想上的差别，现在不是对一项具体的措施有分歧，而是根本上的不同。即在经济活动中，官方的作用到底是什么？是要对整个经济从总体上进行管理和引导，还是放任不管，只要收上来钱就好。
过了一会，徐平道：“相公，人无远虑，必有近忧。又有言凡事预则立，不预则废。朝廷每做一件事，必须有明确的目的，要达到什么样的目标，所以才这样做。便比如设立这几个银行，便就是让百姓做生意方便，能够赚到更多的钱。是在百姓能赚到更多的钱的基础上，才有官府收到的税赋增加。所以审视京师银行做的有没有问题，当要看跟原先设定的目标一致不一致。从这上面来说，三司对现今京师银行的放贷有疑虑。”
说到这里，徐平向赵祯捧笏：“陛下，三司对此事的看法，该说的话微臣已经说得清楚明白。到底该如何做，自然由中书斟酌，陛下决断。但话说在这里，以后真出了乱子，臣不说追究谁的责任，智者百虑尚有一疏。臣只希望，到了那个时候，再想一想，到底该不该把这些事情管起来。臣是以为，现今天下钱粮已经不是主要来自两税，既然有司农寺劝农使，那工商为何就不能由专人专责呢？”